:: forum.grenzwissen.de :: Das andere Forum für Grenzwissenschaften ::

 

Zurück   :: forum.grenzwissen.de :: Das andere Forum für Grenzwissenschaften :: > Esoterik & Religion > Prophezeiungen

Prophezeiungen Kannte Nostradamus unsere Zukunft? Wurden Katastrophen wie der Anschlag auf das World Trade Center vorhergesehen?

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 14.02.2016, 19:25   #1
basti_79
Lebende Moderatoren-Legende
 
Benutzerbild von basti_79
 
Registriert seit: 18.11.2005
Beiträge: 9.258
Standard Technologieoptimismus

In letzter Zeit scheinen Ideen häufiger aufzutreten, in denen Technologie eine Spur optimistisch betrachtet wird. Neben dem hysterischen Transhumanismus, einer Ideologie, deren Inhaltsleere ihrem Heilsanspruch in nichts nachsteht, gehört dazu der Glaube an "die Singularität". Eines fernen Tages würden Computer bzw. darauf laufende Software "intelligent genug" werden, und dann schlauere Software programmieren, und immer so weiter, bis alle Probleme der Menschheit gelöst sind.

Typisch für solche Technologieoptimismen ist der Glaube daran, dass "erst einmal" alles so weitergehen muss wie bisher - das heißt, bis die Prophezeiung erfüllt wurde. Das ist ein typisches Element von Prophezeiungen: das erwünschte oder erwartete ist noch nicht der Fall, und erst einmal muss alles weitergehen wie bisher.

Als Beispiel für Institutionen solcher Ideologien will ich zwei Fälle erwähnen. Der eine wäre "Singularity University", anscheinend ein Ableger der NASA.

http://www.welt.de/wirtschaft/webwel...t-geloest.html

Zitat:
Er glaubt an eine bessere Welt durch Technik: "In zehn Jahren werden wir kostenlose Bildungswerkzeuge haben, die besser unterrichten als menschliche Lehrer", sagt Nail.
So etwas zu erzählen ist natürlich in einer deutschen Tageszeitung doppelt zynisch. Zum einen gibt es solche Werkzeuge schon, in Deutschland ist das, was man damit tut, aber immer gerade die Antithese von "Bildung". Das ist so ein Kulturphänomen, nach dem als "Bildung" nur das bezeichnet wird, was unter Gewaltdrohungen und großer Qual in die Hirne junger Menschen gebracht wurde. Die Frage nach der "Qualität" von "Lehrern" bzw. von "Bildungskonzepten" spielt eine nachrangige Rolle, taugt allenfalls dazu, zu entscheiden, welches Individuum die schlimmere Krankheit trägt bzw. welche behördlich angeordnete Sozialstruktur die für die Individuen am meisten schädlliche ist.

Das Wort "unterrichten" ist wahrscheinlich bei der Übersetzung falsch gewählt worden. "Gut unterrichten" bzw. "wohlerzogen" bedeutet in Deutschland, dass Kinder und Jugendliche ohne Laut- oder Willensäußerungen in erstarrter Körperhaltung vor irgendeinem Beamten verharren, und danach für den Rest ihres Lebens Freude und Dankbarkeit zum Ausdruck bringen. Je länger sich so etwas hinzieht, desto besser ist der "Unterricht". Die "Aufgabe", die Qualität und Dauer dieser Erstarrung zu kontrollieren, könnten Computer ohne weiteres übernehmen, was leider immer wieder am Widerstand der Lehrer scheitert. Gemeint war wahrscheinlich etwas wie "bilden", und das ist ja etwas, was trotz erheblicher Opfer gar nicht mehr stattfinden kann. Bzw. bei einem "Erfolg" dazu führt, dass einfach alles weitergeht wie bisher.

Zitat:
Langweilige, anstrengende, gefährliche und seelenlose Arbeit muss nicht mehr von Menschen gemacht werden.
Das ist hoffnungslos optimistisch. Es berücksichtigt eben nicht die Tatsache, dass in Deutschland solche Arbeit gewohnheitsmäßig angeordnet wird. Es geht nicht um das "machen müssen". Es geht darum, dass das System erhalten werden muss. Das heißt, nach der Automatisierung bzw. der Singularität wird man die Menschen unter Gewaltdrohungen dazu zwingen müssen, "langweilige, anstrengende, gefährliche und seelenlose Arbeit" zu leisten. Ein witziges Detail am Rande ist, dass diese Umschreibung anscheinend das Berufsbild "Soldat" präzise fasst. Das heißt, Analog zur Arroganz gegenüber Kriegsdienstverweigerern wird man feststellen, dass "Soldat" genau der Beruf ist, den man nun am wenigsten durch Maschinen wird ersetzen können. Ansonsten "gehen ja die Arbeitsplätze verloren".

Zitat:
Als Instrument schlägt Nail ein universelles Grundeinkommen vor – und ist auch hier langfristig kalifornisch-optimistisch: Die Generation, die mit dem Internet aufgewachsen ist, sei schon viel gemeinschaftlicher eingestellt.
Das erklärt dann auch, warum die ganzen Nazis bei BGE-Diskussionen so laut zetern. Die verstehen, dass das ganze System darauf aufbaut, dass, wer nicht "arbeiten will, nicht essen soll". Selbstverständlich muss erst einmal alles so bleiben, wie es ist, deswegen wird man bei der "Singularity University" zwar irgendwas von Weltraum und Computern faseln, aber nichts für ein BGE tun, bis nicht die Singularität eingetreten ist.

Eine andere Institution für solche Ideen ist das "Venus Project" von Jacques Fresco.

https://www.thevenusproject.com/

Mangels medialer Exposition entgeht den Medien die Möglichkeit, darzustellen, dass, wenn sich irgend etwas ändert, die Welt sofort untergeht und jede Veränderung deswegen vermieden werden muss. Den nimmt man einfach gar nicht ernst.

Zusammengefasst könnte man sagen, dass bis jetzt jede Technologie, die etwas hätte bewirken können, an den Behörden gescheitert ist. Es gibt keinen Grund, zu denken, dass Beamten umdenken könnten oder gar Veränderungen akzeptieren. Der einzige Weg dazu, Behörden an die Realität anzupassen, ist und bleibt, abzuwarten, bis Beamten sterben (bzw. in den Ruhestand gehen) und durch neue ersetzt werden.

Und solange die Behörden die Möglichkeit dazu haben, auszuwählen, wer sie beerbt, wird das auch noch eine Weile so bleiben. Im "Notfall", sollte sich irgendeine Änderung erkennen oder erahnen lassen, oder eine Form von Bewegung in der Bevölkerung wird der Bundestag schlicht und einfach den Staat zu einer Diktatur umbauen und nach aussen hin von "innenpolitischen Angelegenheiten" reden.

Das ganze hätte man auch einfacher haben können, sich z.B. wie die Amish oder Mennoniten in irgendeiner Kolonie niederlassen und in der frühen Neuzeit leben. Und dann rumjammern, wenn einem auffällt, dass nicht jeder so bescheuert ist, Dummheit als Intelligenz zu feiern. Obwohl. Eigenlich ist es ja so. Bloss, dass man in der Beamtenkaste denkt, dass die Zivilisten ihr zuzuarbeiten hätte.

Wenn eine größere Menge Zivilisten herausfindet, was hier alles gelaufen ist, bevor die Beamten ihre Strategie von "Stillstand" auf "Entwicklung" geändert haben, wird es wahrscheinlich etwas ungemütlich werden. Die einzige Chance der Behörden ist, zu verhindern, dass Zivilisten nachdenken. Und das geschieht hier immer heftiger und macht die Leute immer kränker.

Ich weiß nicht, ob die Geschichtswissenschaftler überhaupt einen Bedarf dafür erkennen, dieses Phänomen und damit diese Zeit auch überhaupt zu benennen. Wahrscheinlich werden sie es nicht tun, auch damit niemand versteht, was überhaupt vor sich geht. Meine Vorschläge wären:
  1. Die große Lethargie
  2. Beamtenmikado
  3. blinde Ideokratie
  4. Zynismus
__________________
Perfidulo: Ich hatte erst vor, einen Roman darüber [über das verschwundene Mittelalter] zu schreiben.
Groschenjunge: Was ist der Unterschied zum Jetzt?
Perfidulo: Es quasseln nicht dauernd Leute dazwischen.
basti_79 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.02.2016, 08:47   #2
Groschenjunge
Lebendes Foren-Inventar
 
Benutzerbild von Groschenjunge
 
Registriert seit: 07.02.2005
Ort: DesinfoCenter Nord
Beiträge: 5.305
Standard

Zitat:
Zitat von basti_79 Beitrag anzeigen
Das erklärt dann auch, warum die ganzen Nazis bei BGE-Diskussionen so laut zetern.
Darf ich das so verstehen, dass die, die gegen BGE sind oder berechtigte Kritik daran üben, von dir in die Nazi Ecke gestellt werden? Bin ich in deinen Augen dann auch ein Nazi?
__________________
"Der frühe Vogel mag vielleicht den Wurm fressen, aber erst die zweite Maus bekommt den Käse." Vince Ebert
Groschenjunge ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.02.2016, 17:49   #3
basti_79
Lebende Moderatoren-Legende
 
Benutzerbild von basti_79
 
Registriert seit: 18.11.2005
Beiträge: 9.258
Standard

Zitat:
Zitat von Groschenjunge Beitrag anzeigen
Darf ich das so verstehen, dass die, die gegen BGE sind oder berechtigte Kritik daran üben, von dir in die Nazi Ecke gestellt werden? Bin ich in deinen Augen dann auch ein Nazi?
Nö, nicht direkt. Erst einmal hieße das wohl, dass Du "liberal" dächtest. Den Zusammenhang zwischen Liberalismus, Neoliberalismus, Nationalsozialismus und den heutigen politischen Parteien können wir gern einmal untersuchen, allerdings sind da BGE-Diskussionen ziemlich wenig geeignet für.
__________________
Perfidulo: Ich hatte erst vor, einen Roman darüber [über das verschwundene Mittelalter] zu schreiben.
Groschenjunge: Was ist der Unterschied zum Jetzt?
Perfidulo: Es quasseln nicht dauernd Leute dazwischen.
basti_79 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.02.2016, 20:48   #4
Groschenjunge
Lebendes Foren-Inventar
 
Benutzerbild von Groschenjunge
 
Registriert seit: 07.02.2005
Ort: DesinfoCenter Nord
Beiträge: 5.305
Standard

Zitat:
Zitat von basti_79 Beitrag anzeigen
Nö, nicht direkt.
Aha, ein entschiedenes vielleicht? Also unterstellst du es mir indirekt. Ich habe gerade das Gefühl, dass du nicht mutig genug bist, um mir deine Meinung dazu klar ins Gesicht sagen zu können. Schade. Aber mehr habe ich von dir auch nicht erwartet.

Und nein, auf den ersten Teil meiner Frage
Zitat:
Darf ich das so verstehen, dass die, die gegen BGE sind oder berechtigte Kritik daran üben, von dir in die Nazi Ecke gestellt werden?
erwarte ich auch keine Antwort mehr.

Zitat:
Zitat von basti_79 Beitrag anzeigen
Den Zusammenhang zwischen Liberalismus, Neoliberalismus, Nationalsozialismus und den heutigen politischen Parteien können wir gern einmal untersuchen, allerdings sind da BGE-Diskussionen ziemlich wenig geeignet für.
Du darfst gerne den Zusammenhang zwischen "Das erklärt dann auch, warum die ganzen Nazis bei BGE-Diskussionen so laut zetern." und meiner Antwort untersuchen.
__________________
"Der frühe Vogel mag vielleicht den Wurm fressen, aber erst die zweite Maus bekommt den Käse." Vince Ebert
Groschenjunge ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.02.2016, 20:59   #5
basti_79
Lebende Moderatoren-Legende
 
Benutzerbild von basti_79
 
Registriert seit: 18.11.2005
Beiträge: 9.258
Standard

Fühlst Du Dich in letzter Zeit häufiger "in die rechte Ecke gestellt"? Ich frage nach, weil ich meiner Meinung nach wenig Anlaß zu der Befürchtung, das könnte passieren, gegeben habe.
__________________
Perfidulo: Ich hatte erst vor, einen Roman darüber [über das verschwundene Mittelalter] zu schreiben.
Groschenjunge: Was ist der Unterschied zum Jetzt?
Perfidulo: Es quasseln nicht dauernd Leute dazwischen.
basti_79 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.02.2016, 21:10   #6
Groschenjunge
Lebendes Foren-Inventar
 
Benutzerbild von Groschenjunge
 
Registriert seit: 07.02.2005
Ort: DesinfoCenter Nord
Beiträge: 5.305
Standard

Zitat:
Zitat von basti_79 Beitrag anzeigen
Fühlst Du Dich in letzter Zeit häufiger "in die rechte Ecke gestellt"?
Fühlst du in letzter Zeit, dass berechtigte Kritiker gegen das BGE aus der rechten Ecke kommen?
__________________
"Der frühe Vogel mag vielleicht den Wurm fressen, aber erst die zweite Maus bekommt den Käse." Vince Ebert
Groschenjunge ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.02.2016, 21:15   #7
basti_79
Lebende Moderatoren-Legende
 
Benutzerbild von basti_79
 
Registriert seit: 18.11.2005
Beiträge: 9.258
Standard

Zitat:
Zitat von Groschenjunge Beitrag anzeigen
Fühlst du in letzter Zeit, dass berechtigte Kritiker gegen das BGE aus der rechten Ecke kommen?
Ich hatte ja geschrieben, dass alle Nazis auch Kritiker des BGE seien. Das scheint der Fall zu sein. Der Umkehrschluß ist, wie immer, nicht unbedingt zulässig.

Was das mit dem Gefühl zu tun haben soll, dass jemand seine Kritik als "berechtigt" empfindet, ist mir nicht ganz klar. Kritik darf man äußern wegen der Meinungsfreiheit. Und mehr oder minder selbstverständlich äußern sich Leute nur, wenn sie von ihrer Meinung etwas halten. Natürlich gibt es auch Leute, die einfach irgendwelches Zeug erzählen, aber das ist nicht wirklich der Normalfall.
__________________
Perfidulo: Ich hatte erst vor, einen Roman darüber [über das verschwundene Mittelalter] zu schreiben.
Groschenjunge: Was ist der Unterschied zum Jetzt?
Perfidulo: Es quasseln nicht dauernd Leute dazwischen.
basti_79 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.02.2016, 21:24   #8
Groschenjunge
Lebendes Foren-Inventar
 
Benutzerbild von Groschenjunge
 
Registriert seit: 07.02.2005
Ort: DesinfoCenter Nord
Beiträge: 5.305
Standard

Zitat:
Zitat von basti_79 Beitrag anzeigen
Ich hatte ja geschrieben, dass alle Nazis auch Kritiker des BGE seien.
Ich habe mir den Passus noch mal durchgelesen. Den habe ich falsch interpretiert. Du meintest mit "die ganzen" alle.
->erledigt
__________________
"Der frühe Vogel mag vielleicht den Wurm fressen, aber erst die zweite Maus bekommt den Käse." Vince Ebert
Groschenjunge ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.02.2016, 21:58   #9
basti_79
Lebende Moderatoren-Legende
 
Benutzerbild von basti_79
 
Registriert seit: 18.11.2005
Beiträge: 9.258
Standard

Zitat:
Zitat von Groschenjunge Beitrag anzeigen
Ich habe mir den Passus noch mal durchgelesen. Den habe ich falsch interpretiert. Du meintest mit "die ganzen" alle.
->erledigt
Schon. Danke für die Vergebung.
__________________
Perfidulo: Ich hatte erst vor, einen Roman darüber [über das verschwundene Mittelalter] zu schreiben.
Groschenjunge: Was ist der Unterschied zum Jetzt?
Perfidulo: Es quasseln nicht dauernd Leute dazwischen.
basti_79 ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.
Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 01:11 Uhr.


Powered by vBulletin® ~ Copyright ©2000 - 2017 ~ Jelsoft Enterprises Ltd.


Das forum.grenzwissen.de unterliegt der Creative Common Lizenz, die Sie hier nachlesen können.
Wir bitten um Benachrichtigung, falls Sie Inhalte von uns verwenden.