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9/11 Die Ereignisse des 11.9.2001

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Alt 20.12.2012, 19:27   #21
Groschenjunge
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Hi,

Zitat:
Zitat von Fussel Beitrag anzeigen
unter der bedingung das 20 stockwerke durch den brand eines darunter liegenden stockwerks runterfallen...
Runterfallen würden sie sowohl bei einer Sprengung als auch beim Einflug, da in beiden Fällen lediglich die Tragfähigkeit eines Stockwerkes zerstört wird.

-gj
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Alt 20.12.2012, 19:37   #22
Fussel
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Zitat:
unterfallen würden sie sowohl bei einer Sprengung als auch beim Einflug, da in beiden Fällen lediglich die Tragfähigkeit eines Stockwerkes zerstört wird.
in letzterem falle passt wohl eher der begriff 'beeinträchtigt' ... beim sprengen passt 'zerstört'

jetzt sind wir wohl an dem punkt angelangt, an dem du mich (und andere) gerne in die 'jaja, die VTler...' ecke drängen magst, richtig ?



nochmal zum mitschreiben :

ich weiss nicht was da vorgegangen ist, zum zeitpunkt an dem es geschah war ich nicht in new york. konnte also genausowenig wie du konkrete messungen vornehmen...


und nun ?
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Alt 20.12.2012, 19:53   #23
Groschenjunge
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Hi,

Zitat:
Zitat von Fussel Beitrag anzeigen
in letzterem falle passt wohl eher der begriff 'beeinträchtigt' ... beim sprengen passt 'zerstört'
Ob und welcher Begriff passt, ist nicht relevant, weil er keinen physikalischen Bezug hat.
Feuer zerstört die Tragfähigkeit von Stahlgebäuden. Das ist objektiv beweisbar und erlebte Praxis.
Die Frage heißt lediglich, ob das auch bei den Twins der Fall war. Sowohl Feuer als auch eine Sprengung könnte die Stützen zerstört haben. Ab dann geht es wieder weiter mit dem, was Llewellian ausführte:
Zitat:
Die Tragekraftsicherheit gilt für die SÄULEN die das Gebäude tragen. Nicht für die an den Säulen angehängten Decken. Die müssen nur sich selbst tragen und die Möbel und ein paar tausend Menschen....

Wenn also in einem Stockwerk die Säulen nachgeben und der Dreck von oben runterkracht, schlägt er durch die Decken. Die Säulen selbst bleiben noch eine Zeitlang (Sekunden?) stehen, bis auch sie vom vorbeifallenen Zeug zerrieben werden...

Und die an den Säulen aufgehängten Decken sind nun nicht wirklich ein Problem.... Ein Blatt Papier hätte hier die selbe Aufhaltewirkung...
Wir beide wissen nicht, was damals geschah. Da Vergangenheit prinzipiell nicht beweisbar ist, bleibt uns nur eine gute begründete Kausalkette übrig.


-gj
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Alt 20.12.2012, 19:57   #24
Fussel
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es gibt durchaus einen unterschied zwischen 'beeinträchtigt' und 'zerstört'...
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Alt 20.12.2012, 20:00   #25
Groschenjunge
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Hi,

Zitat:
Zitat von Fussel Beitrag anzeigen
es gibt durchaus einen unterschied zwischen 'beeinträchtigt' und 'zerstört'...
... der in diesem unserem Zusammenhang keine Rolle spielt.
-gj
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Alt 20.12.2012, 20:08   #26
Fussel
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wieso nicht ?
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Alt 20.12.2012, 20:12   #27
Groschenjunge
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Hi,

Zitat:
Zitat von Fussel Beitrag anzeigen
wieso nicht ?
Weil die Stützen über ihre Versagensgrenze hinaus gebracht wurden. -gj
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Alt 20.12.2012, 20:19   #28
Fussel
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wurden sie denn zunächst 'beeinträchtigt' oder direkt 'zerstört' ?


laut OT wurden sie sooo stark beeinträchtigt das nur noch eine fliege drauf hätte landen müssen damit das ganze konstrukt kollabiert... wie wahrscheinlich ist das denn ?
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Alt 20.12.2012, 20:29   #29
Groschenjunge
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Hi,

Zitat:
Zitat von Fussel Beitrag anzeigen
laut OT wurden sie sooo stark beeinträchtigt das nur noch eine fliege drauf hätte landen müssen damit das ganze konstrukt kollabiert.
Wo steht das so?

-gj
ps: Das mit den Wahrscheinlichkeiten solltest du hier besser lassen.
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Geändert von Groschenjunge (20.12.2012 um 20:36 Uhr). Grund: kleine Korrektur
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Alt 20.12.2012, 20:32   #30
Fussel
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wieso sollte ich das mit wahrscheinlichkeiten sein lassen ? stochastik ist toll


btw, wäre besser wenn wir uns auf einen thread einigen....
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