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Alt 10.12.2014, 20:56   #11
Icculus
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Zitat:
Zitat von alarich Beitrag anzeigen
Wir alle im Forum sind hier irgendwie miteinander verwandt. Gruselig
Oh ja, bei manch potentiell möglicher Verwandtschaft graust es einen wirklich. Ist das Dumme an Verwandten, man kann sie sich nicht aussuchen.
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Icculus ist offline  
Alt 10.12.2014, 21:23   #12
Altfrid II.
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Zitat:
Zitat von alarich Beitrag anzeigen
Aber sieh mal was daran zusammen hängt. Wir alle im Forum sind hier irgendwie miteinander verwandt.
Ja, ich las neulich, dass die gesamte rezente Homo sapiens sapiens-Population von nur etwa 11 Individuen abstammt, die einstmals im schönen Afrika lustwandelten (wohl in Richtung Europa und noch weiter).

Ich meine, da könnte man doch eigentlich das förmlische "Sie" abschaffen, wo wir doch alle verwandt sind ....
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Altfrid II. ist offline  
Alt 10.12.2014, 21:28   #13
alarich
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Urgh, immer diese bucklige Verwandschaft...
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alarich ist offline  
Alt 11.12.2014, 10:16   #14
Rainer W. Kühne
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Standard From Arnulf of Metz to five present kings and queens

This line (line A) starts with bishop Arnulf of Metz, continues with the Carolingian dynasty, the Counts of Flanders, the House of Welf, and finishes with Ernst August Prince of Hanover and Duke of Braunschweig and Lüneburg.

1. Wikipedia: Arnulf_of_Metz
2. Wikipedia: Ansegisel
3. Wikipedia: Pepin_of_Herstal
4. Wikipedia: Charles_Martel
5. Wikipedia: Pepin_the_Short
6. Wikipedia: Charlemagne
7. Wikipedia: Louis_the_Pious
8. Wikipedia: Charles_the_Bald
9. Wikipedia: Judith_of_Flanders
10. Wikipedia: Baldwin_II,_Count_of_Flanders
11. Wikipedia: Arnulf_I,_Count_of_Flanders
12. Wikipedia: Baldwin_III,_Count_of_Flanders
13. Wikipedia: Arnulf_II,_Count_of_Flanders
14. Wikipedia: Baldwin_IV,_Count_of_Flanders
15. Wikipedia: Judith_of_Flanders,_Countess_of_Northumbria
16. Wikipedia: Henry_IX,_Duke_of_Bavaria
17. Wikipedia: Henry_X,_Duke_of_Bavaria
18. Wikipedia: Henry_the_Lion
19. Wikipedia: William_of_Winchester,_Lord_of_L%C3%BCneburg
20. Wikipedia: Otto_I._%28Braunschweig%29
21. Wikipedia: Albrecht_I._%28Braunschweig%29
22. Wikipedia: Albrecht_II._%28Braunschweig-Wolfenb%C3%BCttel-G%C3%B6ttingen%29
23. Wikipedia: Magnus_I._%28Braunschweig-Wolfenb%C3%BCttel%29
24. Wikipedia: Magnus_II._%28Braunschweig-L%C3%BCneburg%29
25. Wikipedia: Bernhard_I._%28Braunschweig-L%C3%BCneburg%29
26. Wikipedia: Friedrich_II._%28Braunschweig-L%C3%BCneburg%29
27. Wikipedia: Otto_V._%28Braunschweig-L%C3%BCneburg%29
28. Wikipedia: Heinrich_I._%28Braunschweig-L%C3%BCneburg%29
29. Wikipedia: Ernst_I._%28Braunschweig-L%C3%BCneburg%29
30. Wikipedia: Wilhelm_der_J%C3%BCngere_%28Braunschweig-L%C3%BCneburg%29
31. Wikipedia: Georg_%28Braunschweig-Calenberg%29
32. Wikipedia: Ernst_August_%28Hannover%29
33. Wikipedia: Georg_I._%28Gro%C3%9Fbritannien%29
34. Wikipedia: Georg_II._%28Gro%C3%9Fbritannien%29
35. Wikipedia: Friedrich_Ludwig_von_Hannover
36. Wikipedia: Georg_III._%28Vereinigtes_K%C3%B6nigreich%29
37. Wikipedia: Ernst_August_I._%28Hannover%29
38. Wikipedia: Georg_V._%28Hannover%29
39. Wikipedia: Ernst_August_von_Hannover_%281845%E2%80%931923%29
40. Wikipedia: Ernst_August_%28Braunschweig%29
41. Wikipedia: Ernst_August_von_Hannover_%281914%E2%80%931987%29
42. Wikipedia: Ernst_August_von_Hannover_%281954%29
43. Ernst August (* 19 July 1983 in Hildesheim), Christian Heinrich (* 1 June 1985 in Hildesheim), Alexandra Charlotte (* 20.July 1999 in Vöcklabruck)

This line (line B) starts with bishop Arnulf of Metz, continues with the Carolingian dynasty, the kings of England and Great Britain, the German emperor Wilhelm II, the House of Welf, and finishes with Ernst August Prince of Hanover and Duke of Braunschweig and Lüneburg.

1. Wikipedia: Arnulf_of_Metz
2. Wikipedia: Ansegisel
3. Wikipedia: Pepin_of_Herstal
4. Wikipedia: Charles_Martel
5. Wikipedia: Pepin_the_Short
6. Wikipedia: Charlemagne
7. Wikipedia: Pepin_of_Italy
8. Wikipedia: Bernard_of_Italy
9. Wikipedia: Pepin,_Count_of_Vermandois
10. Wikipedia: Herbert_I,_Count_of_Vermandois
11. Wikipedia: Herbert_II,_Count_of_Vermandois
12. Wikipedia: Robert_of_Vermandois
13. Wikipedia: Adele_of_Meaux
14. Wikipedia: Ermengarde-Gerberga_of_Anjou
15. Wikipedia: Judith_of_Brittany
16. Wikipedia: Robert_I,_Duke_of_Normandy
17. Wikipedia: William_the_Conqueror
18. Wikipedia: Henry_I_of_England
19. Wikipedia: Empress_Matilda
20. Wikipedia: Henry_II_of_England
21. Wikipedia: John,_King_of_England
22. Wikipedia: Henry_III_of_England
23. Wikipedia: Edward_I_of_England
24. Wikipedia: Edward_II_of_England
25. Wikipedia: Edward_III_of_England
26. Wikipedia: John_of_Gaunt,_1st_Duke_of_Lancaster
27. Wikipedia: John_Beaufort,_1st_Earl_of_Somerset
28. Wikipedia: John_Beaufort,_1st_Duke_of_Somerset
29. Wikipedia: Margaret_Beaufort,_Countess_of_Richmond_and_Derby
30. Wikipedia: Henry_VII_of_England
31. Wikipedia: Margaret_Tudor
32. Wikipedia: James_V_of_Scotland
33. Wikipedia: Mary,_Queen_of_Scots
34. Wikipedia: James_VI_and_I
35. Wikipedia: Elizabeth_Stuart,_Queen_of_Bohemia
36. Wikipedia: Sophia_of_Hanover
37. Wikipedia: George_I_of_Great_Britain
38. Wikipedia: George_II_of_Great_Britain
39. Wikipedia: Frederick,_Prince_of_Wales
40. Wikipedia: George_III_of_the_United_Kingdom
41. Wikipedia: Prince_Edward,_Duke_of_Kent_and_Strathearn
42. Wikipedia: Queen_Victoria
43. Wikipedia: Victoria_von_Gro%C3%9Fbritannien_und_Irland_%28184 0%E2%80%931901%29
44. Wikipedia: Wilhelm_II._%28Deutsches_Reich%29
45. Wikipedia: Viktoria_Luise_von_Preu%C3%9Fen
46. Wikipedia: Ernst_August_von_Hannover_%281914%E2%80%931987%29
47. Wikipedia: Ernst_August_von_Hannover_%281954%29
48. Ernst August (* 19 July 1983 in Hildesheim), Christian Heinrich (* 1 June 1985 in Hildesheim), Alexandra Charlotte (* 20 July 1999 in Vöcklabruck)

Lines A and B are not independent. Start (A1-A6 = B1-B6), middle (A33-A36 = B37-B40) and finish (A41-A43 = B46-B48) include the same persons.

Moreover lines A and B are connected. Adele of Vermandois, the daughter of Herbert II (B11), married Arnulf I (A11) and bore Baldwin III (A12). Matilda of England, daughter of Henry II (B20), married Henry the Lion (A18) and bore Wiiliam of Winchester (A19).

B11. Wikipedia: Herbert_II,_Count_of_Vermandois
... Wikipedia: Adele_of_Vermandois
A12. Wikipedia: Baldwin_III,_Count_of_Flanders

B20. Wikipedia: Henry_II_of_England
... Wikipedia: Matilda_of_England,_Duchess_of_Saxony
A19. Wikipedia: William_of_Winchester,_Lord_of_L%C3%BCneburg

To conclude, eight lines go from Charlemagne (6th generation) to Alexandra Charlotte (43th to 48th generation).

Five present kings and queens are descendants of Queen Victoria (B42). These include King Felipe VI of Spain, Queen Margarete II of Denmark, King Carl XVI Gustaf of Sweden, King Harald V of Norway, and Queen Elizabeth II of Great Britain.

42. Wikipedia: Victoria_%28Vereinigtes_K%C3%B6nigreich%29
43. Wikipedia: Victoria_von_Gro%C3%9Fbritannien_und_Irland_%28184 0%E2%80%931901%29
44. Wikipedia: Wilhelm_II._%28Deutsches_Reich%29
45. Wikipedia: Viktoria_Luise_von_Preu%C3%9Fen
46. Wikipedia: Friederike_von_Hannover
47. Wikipedia: Sophia_von_Griechenland
48. Wikipedia: Felipe_VI.
49. Wikipedia: Leonor_von_Spanien

42. Wikipedia: Victoria_%28Vereinigtes_K%C3%B6nigreich%29
43. Wikipedia: Arthur,_1._Duke_of_Connaught_and_Strathearn
44. Wikipedia: Margaret_of_Connaught
45. Wikipedia: Ingrid_von_Schweden
46. Wikipedia: Margrethe_II._%28D%C3%A4nemark%29
47. Wikipedia: Frederik_von_D%C3%A4nemark
48. Wikipedia: Christian_zu_D%C3%A4nemark

42. Wikipedia: Victoria_%28Vereinigtes_K%C3%B6nigreich%29
43. Wikipedia: Arthur,_1._Duke_of_Connaught_and_Strathearn
44. Wikipedia: Margaret_of_Connaught
45. Wikipedia: Gustav_Adolf_von_Schweden
46. Wikipedia: Carl_XVI._Gustaf
47. Wikipedia: Victoria_von_Schweden
48. Wikipedia: Estelle_von_Schweden

42. Wikipedia: Victoria_%28Vereinigtes_K%C3%B6nigreich%29
43. Wikipedia: Eduard_VII.
44. Wikipedia: Maud_von_Gro%C3%9Fbritannien_und_Irland
45. Wikipedia: Olav_V._%28Norwegen%29
46. Wikipedia: Harald_V._%28Norwegen%29
47. Wikipedia: Haakon_von_Norwegen
48. Wikipedia: Ingrid_Alexandra_von_Norwegen

42. Wikipedia: Queen_Victoria
43. Wikipedia: Edward_VII
44. Wikipedia: George_V
45. Wikipedia: George_VI
46. Wikipedia: Elizabeth_II
47. Wikipedia: Charles,_Prince_of_Wales
48. Wikipedia: Prince_William,_Duke_of_Cambridge
49. Wikipedia: Prince_George_of_Cambridge

To conclude, five present kings and queens are descendants of Charlemagne. These include King Felipe VI of Spain, Queen Margarete II of Denmark, King Carl XVI Gustaf of Sweden, King Harald V of Norway, and Queen Elizabeth II of Great Britain.

Geändert von Tarlanc (11.12.2014 um 10:22 Uhr).
Rainer W. Kühne ist offline  
Alt 11.12.2014, 11:51   #15
basti_79
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Zitat:
Zitat von Altfrid II. Beitrag anzeigen
Ja, ich las neulich, dass die gesamte rezente Homo sapiens sapiens-Population von nur etwa 11 Individuen abstammt, die einstmals im schönen Afrika lustwandelten (wohl in Richtung Europa und noch weiter).

Ich meine, da könnte man doch eigentlich das förmlische "Sie" abschaffen, wo wir doch alle verwandt sind ....
Das nenne ich das Ahnenparadoxon. Es ist nicht tatsächlich Paradox. Jeder Mensch hat 2 Eltern. Einige Generationen in die Vergangenheit gerechnet, ist also die formale Zahl der Vorfahren größer als die Population zu diesem Zeitpunkt. Tatsächlich müssen alle irgendwie miteinander verwandt sein.

Dass die Vorfahren der Menschheit einmal (vermutlich noch vor der Zeit, zu der man "Homo Sapiens" diagnostizieren will) sehr wenige gewesen sein müssen ("Flaschenhals"/"Bottleneck") ist inzwischen wohl allgemein bekannt. Solch ein Flaschenhals ist das Ergebnis großen Selektionsdrucks. Und mit dem frühen Mittelalter hat das wenig zu tun.
__________________
Perfidulo: Ich hatte erst vor, einen Roman darüber [über das verschwundene Mittelalter] zu schreiben.
Groschenjunge: Was ist der Unterschied zum Jetzt?
Perfidulo: Es quasseln nicht dauernd Leute dazwischen.
basti_79 ist offline  
Alt 11.12.2014, 19:39   #16
Archimedes
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Zitat:
Zitat von basti_79 Beitrag anzeigen
Es ist nicht tatsächlich Paradox. Jeder Mensch hat 2 Eltern. Einige Generationen in die Vergangenheit gerechnet, ist also die formale Zahl der Vorfahren größer als die Population zu diesem Zeitpunkt.
Ich hatte das für mich mal vor Jahren ausgerechnet.
Meine Vorfahren lassen sich an meinem Heimatort namentlich bis 1648 bestimmen.
Demnach müsste ich mit 67000 heute lebenden Personen in meinem Heimatstädtchen verwand sein.
Dort leben aber weniger als 10000.
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Archimedes ist offline  
Alt 11.12.2014, 20:00   #17
EinsamerSchütze
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Zitat:
Zitat von Rainer W. Kühne Beitrag anzeigen
This line (line A) starts with bishop Arnulf of Metz ...
Why are you writing in english now? And what is this all about in the first place?
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EinsamerSchütze ist offline  
Alt 12.12.2014, 06:39   #18
perfidulo
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Zitat:
Zitat von Archimedes Beitrag anzeigen
Ich hatte das für mich mal vor Jahren ausgerechnet.
Meine Vorfahren lassen sich an meinem Heimatort namentlich bis 1648 bestimmen.
Demnach müsste ich mit 67000 heute lebenden Personen in meinem Heimatstädtchen verwand sein.
Dort leben aber weniger als 10000.
Die Leute sind nicht jahrhundertelang an einem Fleck gehockt. Oder hast Du eine besonders immobile Familie.
__________________
Vor jeder Antwort beachten: Ich bin kein Adept der Fantomzeit!
perfidulo ist offline  
Alt 12.12.2014, 12:34   #19
Archimedes
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Zitat:
Zitat von perfidulo Beitrag anzeigen
Die Leute sind nicht jahrhundertelang an einem Fleck gehockt. Oder hast Du eine besonders immobile Familie.
Doch, meine Leute waren jahrhundertelang an einem Fleck.

Ich hätte sonst damals auch keinen Grund gesehen, so etwas auszurechnen.
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Archimedes ist offline  
Alt 18.12.2014, 15:13   #20
Cathetel
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Wenn ich die Anworten mal zusammenfasse: je mehr Generationen zwischen mir und dem Vorahne stehen, desto unerheblicher wird gleichzeitig die Verwandschaft zu mir. Heißt die letzten x Generationen sind interessant und dann verläuft es sich im Ozean.

Ich hab mal mit der Ur Ur Urenkelin (Ur-anzahl geraten) von Theodor Fontane in einer WG gewohnt und war nicht begeistert. Hoffentlich ließt sie das nicht...
Cathetel ist offline  
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kaiser wilhelm ii, karl der große, königin victoria, wilhelm der eroberer

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